B-)_Acheter et Vendre Son Vehicule en Toute Securité_B-)

[*ruins*of*babylon*]

VENDRE son VEHICULE EN TOUTE SECURITE !!!
Fruit d'un travail collectif, ce thread vous propose quelques conseils, basés sur nos expériences, le bon sens et les témoignages d'acheteurs et de vendeurs.

Vous y trouverez:
-quelques généralités
-les signaux d'alarme (pour les acheteurs)
-les signaux d'alarme (pour les vendeurs)
-immatriculer un véhicule d'occasion acheté à un particulier résidant en Europe.

-- Modifié par martijn@ebay.com à 15 Dec 2010 9:52 CET

[*ruins*of*babylon*]

Il ne faut pas croire que les transactions sur Internet soient sans danger. Escrocs, fraudeurs, pirates, margoulins... sont là, à l'affut d'un pigeon à plumer.



Les transactions sur eBay n'échappent pas à ces cyber voleurs.
Il est donc important de rester méfiant lors de toute transaction, surtout quand il s'agit de l'achat d'un véhicule (voiture, camion, tracteur, engins, quads, motos, bateaux, camping car....)


PLUSIEURS REGLES D'OR :

- Ne jamais Payer via Western Union, ce service est à réserver à l'envoi d'argent à un proche ou à un membre de sa famille, et est strictement interdit pour toute opération financière sur internet (c'est eux qui le disent !)


- N'utilisez jamais de Tiers de Confiance autres que ceux proposés par eBay et vérifiables ici.


- Si vous avez le moindre doute sur un véhicule, venez poser la question soit sur les forums d'aide, soit sur le forum dédié à la SECURITE SUR EBAY.


- Il se peut également qu'une Annonce comporte un lien vous dirigeant vers un faux site de vente,présentant des bombes mécaniques à prix alléchant, mais ce site a été fabriqué de toute pièce rien que pour vous !!!
(plusieurs milliers d'€ vite arnaqués valent bien un petit effort, non?)


- Renseignez-vous bien sur l'homologation du véhicule ou sur les papiers nécessaires à cette homologation si le véhicule ne l'est pas encore. Les législations diffèrent selon le pays de fabrication, et il s'y applique différentes règles fiscales, notamment concernant la TVA à reverser, d'éventuels frais de douane...etc..


- Evitez d'acheter des quads ou motos que les pros n'ont pas en stock, vous risquez de les attendre des mois et des mois, ou pire... (rappelez-vous le gros vendeur qui a déposé le bilan et laissé en plan des dizaines (centaines?) de clients...
Lequel ? comment ! il y en a eut plusieurs ??!! ...:-(

[*ruins*of*babylon*]

les signaux d'alarme (pour les acheteurs)
Sans virer dans la parano, voici quelques éléments qui devraient vous mettre la puce à l’oreille.



1. L'enchère est en pré approuvée : vous demandez à être pré approuvé (un Scénic presque neuf à moitié prix, je ne vais quand même pas laisser cette affaire !) et le vendeur vous parle tout de suite d'achat immédiat, de prix et de livraison.
Bien entendu, dans ce cas, le reste de la transaction se passera hors eBay.La photo de l'annonce a été pompée sur le Net, ainsi que la description, et l'intégrale de la documentation.

Au diable l'avarice : le vendeur offre l'expédition gratuite dans le monde entier, par avion s'il le faut, ou par des transporteurs tels que Fedex ou DHL. Imaginez les frais pour vous expédier votre quad de Grèce, votre moto de Turquie, votre tracteur des Etats-Unis… !!!
Les annonces frauduleuses sont souvent listées pour des durées très courtes : 3 jours, voire un jour. Ou l'annonce est retirée en cours de transaction.
Parfois, l'annonce en cours est supprimée par eBay après avoir été identifiée comme frauduleuse.

Le plus souvent, l'arnaqueur trouve qu'il a hameçonné assez de pigeons, et termine l'enchère prématurément. Soi-disant pour vous le vendre, à vous tout seul : en réalité pour ne pas attirer l'attention d'EBay et des eBayeurs ainsi que pour multiplier le nombre des pigeons...

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2- les annonces classiques : Nouveau format de mise en vente, chouette, allons y gaiement !

Pour ma part, je trouve cette forme d'annonce très bien. Le vendeur présente son véhicule via eBay, donne ses coordonnées et l'acheteur le contacte par téléphone, va essayer la voiture et acheteur et vendeur s'arrangent entre eux.Et ben figurez-vous que les arnaqueurs aussi, ils trouvent ce format très bien !!

Voilà comment ça se passe : Je viens de faire une rapide recherche (mot clé : Renault Scenic, entre 4000 et 6000€). Et sur quoi je tombe? Renault Grand Scenic, 1,9 DCI, 120 CH, 22000 km, toutes options, 5999€ .
Ce qui doit vous alerter : Pas de téléphone, contact obligatoire par mail. Prix anormalement bas (le tiers de sa valeur).Puis, si vous rentrez en contact avec le vendeur (ce que je vous déconseille fortement), il vous proposera ce scénario : je viens de divorcer, je suis anglaise et mon mari était français, je suis rentré en Angleterre et avec le volant à gauche, ce n'est pas pratique, c'est pour ça que je la solde.


Evidemment, c'est bidon, la bagnole, elle existe pas et le père noël non plus !! (enfin pas sur internet 🙂 )

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3. Le vendeur : Il est inscrit en France, mais son annonce est en anglais, et ses mails en (très mauvais) anglais.
La voiture se trouve en France ou en Belgique, mais lui se trouve en Croatie, en Tchéquie ou au Kosovo pour "un projet d’étude de marché à son travail".

D'ailleurs en plus de la voiture il vend aussi "la vieille maison de Bruxelles", si ça vous intéresse......
Il s'est inscrit tout récemment, un profil à zéro, ou un profil bidon (100 évals + avec des achats immédiats à 0,01€, par exemple) ou alors l'escroc a piraté un compte.
Souvent, au beau milieu de l'annonce, on peut lire en grand : "please contact me : "we.want.your.money@aol.com" ou : "ne pas cliquer sur mon pseudo, me faire un mail à l'adresse : jef.lembrouille@yahoo.com".
Evidemment, vous ne pouvez pas le contacter par téléphone ni aller voir le véhicule avant d'avoir versé un acompte.

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4. Le paiement. Western Union (ou Moneygram) sont les méthodes de paiement les plus utilisées par les arnaqueurs.

WU n'est pas adapté au paiement d'achats sur le Net. Western Union, c'est génial pour envoyer des sous à votre grand mère en Pologne, à votre copine en trek au Népal, à votre frère en rade sur la Route66 mais pas pour payer une enchère à un parfait inconnu !!!
Un transfert d'argent liquide est intraçable et irrécupérable après encaissement. La question secrète, le code de sécurité, ou un faux nom de destinataire n'y changeront rien.

"Western Union interdit le recours à ses services de transfert d'argent pour le règlement d'achats effectués sur des sites d'enchères en ligne."
(source : http://www.westernunion.fr/info/faqSecurity.asp?language=fr#tstfaq1 )

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5- Des doutes, des hésitations? : le vendeur vous propose de "sécuriser la transaction" en passant par un escrow, ou tiers de confiance.

Une règle absolue :Ne jamais accepter aucun tiers de confiance (escrow en anglais), mis à part ceux reconnus par Ebay.fr et eBay.com.Vous hésitez encore? Pas de souci, l'arnaqueur vous envoie un faux mail. Dans un anglais douteux, un faux mail d'eBay vous recommande le vendeur et garantit la sécurité de la transaction.

N'oubliez jamais : "FedEx escrow", "EBay escrow service", "EBay transaction office", ça n'existe pas!!!
Si vous recevez un mail d'EBay (que ce soit .com ou .uk ou n'importe quel site EBay) vous proposant de servir d'intermédiaire pour finaliser une transaction, c'est forcément une arnaque !


EBay n'envoie jamais de mails pour recommander un vendeur ou un acheteur, eBay ne prétend jamais que celui-ci a 20 000$ sur un compte bloqué chez eux, et eBay ne promet jamais qu'ils garantissent la transaction par Western Union.

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6- Vous n'avez pas remporté une vraie enchère ?
Peu après, vous recevez un mail vous proposant le même véhicule, beaucoup moins cher d'ailleurs. Curieusement, ce philanthrope n'est pas vendeur sur EBay, parle très mal l'anglais, et habite dans un pays pour le moins exotique. S'il est un peu plus futé, il se fait passer pour le vrai vendeur et vous propose une fausse offre de la seconde chance. Souvenez-vous qu'une vraie offre de la seconde chance doit TOUJOURS apparaître dans "MonEBay".
ATTENTION ! Certains faux mails sont extrèmement bien fait !

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C'est long, y a beaucoup de choses à vérifier ?
Oui, mais ça ira beaucoup plus vite si vous ne perdez pas de vue que le Père Noël n’existe pas : si une affaire vous paraît trop belle pour être vraie, elle est trop belle pour être vraie !!!

[*ruins*of*babylon*]

les signaux d'alarme (pour les vendeurs)
là, on sort un peu du cadre des véhicules, mais cela nous parait important également.

Voici quelques éléments qui devraient mettre la puce à l’oreille des vendeurs avisés que vous êtes.

Feux clignotants, feux rouges, sirènes d’alarme, avis de tempête : appelez-les comme vous voudrez, mais faites gaffe !
Souvent, les arnaqueurs ne font pas dans la dentelle et accumulent les signaux d'alarme.
Mais certains ont développé une vraie science de l'arnaque on ze web et il faut y regarder à deux fois...



1. Vous vendez des objets chers (bijoux, tableaux...) ou du high-tech et vous êtes un vendeur débutant à petit profil. Faites doublement attention : vous êtes la cible préférée des arnaqueurs.

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2. L'acheteur vous offre une somme supérieure à la valeur de l'objet à condition que vous terminiez l'enchère prématurément. Votre objet est unique et inestimable, il le veut absolument, celui-là et pas un autre. Que le dit objet soit fabriqué ou vendu moins cher dans le pays où votre acheteur est inscrit devrait vous étonner.

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3. L'acheteur insiste pour payer par Western Union (d'après lui, WU est le mode de paiement le plus sûr au monde) ou via un site tiers de confiance "avec qui il travaille depuis des années", mais qui n'existe en réalité que depuis quelques jours.

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4. Bien entendu, l'acheteur y tient beaucoup, vous enverrez l'objet avant d'avoir l'argent en main : vous vous fierez aveuglément au faux mail d'EBay ou de dieu sait quel prétendu tiers de confiance vous confirmant le paiement, ou au scan d'un faux bordereau de paiement WU.

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5. Il va de soi que vous enverrez l'objet toutes affaires cessantes, par le transporteur express le plus cher, en prenant soin de choisir le tarif de livraison le plus rapide. Le prix lui importe peu.
Pour cause : c'est vous qui allez payer !!!

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6. Méfiance toujours si l'acheteur essaie de vous acheter l'objet hors EBay, sous tous les prétextes possibles.

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7. L'acheteur a un profil de 0 et s'est inscrit le jour même. Ou son profil est bidon : évaluations données par des Chinois à profil 0 désinscrits depuis, ou données par des PS pour des recettes de cuisine à 0,01 euro, et souvent dans les 10 minutes qui suivent la fin de la "transaction".
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8. L'acheteur est prof d'université, médecin ou magistrat, mais ses mails sont écrits en très mauvais anglais ou pire, il les a passés au traducteur automatique.

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9. L'acheteur vous demande d'envoyer l'article à des parents ou à des amis dans un autre pays. C'est justement l'anniversaire de son fils qui étudie au Nigeria (?????), ou son anniversaire de mariage, mais sa femme voyage en Roumanie. Ou alors, l'objet est destiné à un missionnaire d'Afrique noire, ou à sa fille qui vient d'avoir un bébé en Indonésie....

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10. L'acheteur propose de vous envoyer, ou de vous faire envoyer par un de ses débiteurs, un paiement (chèque en général) d'un montant très supérieur à l'achat.
Que devrez-vous faire avec la différence ?
- payer vous-même le transporteur ou le transitaire.
- garder une petite somme pour vous, en dédommagement, sympa, non ?
- envoyer le solde à une de ses connaissances à l'étranger, par Western Union of course.....
Est-il utile de préciser que le chèque sera un faux?? ..... Oui, ça paraît gros, mais ça marche (parfois, même souvent !)
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La règle d'or : ne RIEN expédier avant d'avoir l'argent EN MAIN.



Pour terminer, le conseil d'un eBayeur Roumain, acheteur exemplaire et vendeur honnête :
" Si vous avez le moindre soupçon, n'essayez pas de vous convaincre que votre interlocuteur est honnête : fiez-vous à votre intuition. "

[*ruins*of*babylon*]

Merci @ Manolito pour ses conseils !
Immatriculer un Véhicule d'Occasion acheté à un Particulier résidant en Europe.

Un véhicule d'occasion est un véhicule qui a plus de 6 mois ET plus de 6000 km au compteur, à la date de la livraison.
L’immatriculation en France se fait à la préfecture du département de résidence de l’acheteur.



Il vous faut :
* Une pièce justificative d’identité
* Un justificatif de domicile datant de moins de 3 mois
* Le certificat d'immatriculation d'origine (carte grise) barré et portant mention « vendu le » daté et signé par l'ancien propriétaire
* Une demande d’immatriculation
* Le certificat de cession (établi par l'ancien propriétaire, au nom du demandeur de la carte grise)
* Un contrat de vente rédigé dans la langue du vendeur (vous précisez le modèle, les options, le fait que le véhicule n’a jamais subi d’accident grave, le kilométrage, le prix et le mode de paiement)
* Une facture ou un certificat de vente rédigé par le vendeur
* La photocopie de la carte d’identité du vendeur
* Le certificat de conformité européen ou attestation d'identification (pour les véhicules conformes à un type national ou communautaire), délivré soit par un constructeur ou son représentant en France, soit par la DRIRE.




Vérifiez AVANT d’acheter le véhicule que vous pourrez l’obtenir !!


Sinon, vous devrez obtenir un procès-verbal de réception à titre isolé (RTI) délivré par la DRIRE si le véhicule n’a jamais été identifié en France (long, compliqué, cher et la DRIRE peut refuser le véhicule ou exiger des transformations !), ainsi qu'un certificat fiscal délivré par la recette des impôts ("certificat d'acquisition" ou quitus fiscal).
L’acheteur n’est pas soumis à la TVA mais ce document est exigé pour obtenir la carte grise.
Si l'achat se fait auprès d'un vendeur assujetti à la TVA, c'est la TVA du pays du vendeur qui s'applique.

* Une attestation de passage dans un centre de contrôle technique datant de moins de 6 mois et effectué par le vendeur, pour les véhicules de plus de 4 ans

Vous avez tout ça ?
Vous êtes prêt à prendre la route et à rentrer en France ?
Assurez-vous d’avoir une assurance !
Si le vendeur ne vous laisse pas ses plaques d’immatriculation, vous devrez obtenir sur place des plaques de transit valables 15 jours (souvent délivrées avec une assurance)





Bonne route, soyez prudents !!!
...de la part de Marie, Manu et Amaz ...


🙂

[bloob_be]

bien foutu mais a adaptè pour la Belgique .

[gabrielle-en-douce]

:-x Mano et Amaz !

Bloob, tes désirs sont des ordres tu le sais..... 😛



Immatriculer un Véhicule d'Occasion acheté à un Particulier résidant en Europe

Les formalités à remplir par les Belges sont expiquées ici :


http://www.fiscus.fgov.be/interfdafr/burgers/wagen_kopen/index.htm
http://docufin.be/interfisc/fr/FAQ/Auto/aankoop.htm
http://www.eccbelgium.be/FR/infocenter/news_detail.asp?h=6&nID=267
___________________

La dictature c'est : "ferme ta gueule".
La démocratie c'est : "cause toujours".
(Woody Allen)

[gabrielle-en-douce]

Cliquer sur Aide en haut de page.
Puis sur Nous contacter par mail.
Puis choisir dans les déroulants :
Violation des règles de mise en vente
Annonces frauduleuses
Une annonce vous semble douteuse (vous n'avez pas enchéri)
Puis Continuer
e-mail ___________________

La dictature c'est : "ferme ta gueule".
La démocratie c'est : "cause toujours".
(Woody Allen)

[gabrielle-en-douce]

Bonjour, tu as bien fait de passer par ici !
Retiens ceci une bonne fois pour toutes :
Ebay ne s'occupe pas du paiement des transactions.
On ne paie JAMAIS un achat via Ebay ni à Ebay ni à un agent Ebay (ça n'existe pas, les agents Ebay).
Donc, arnaque garantie.
Prends la peine de lire ce thread en entier.
Et franchement, je pense qu'il vaut mieux oublier jusqu'à l'idée d'acheter une voiture sans l'avoir vue, sans l'avoir essayée, et sans avoir vérifié tous les documents. ___________________

La dictature c'est : "ferme ta gueule".
La démocratie c'est : "cause toujours".
(Woody Allen)

[marie-la-belge]

Bonsoir.
Vis à vis d'Ebay, tout ce que tu sais faire, c'est signaler l'annonce frauduleuse.
Pour le reste :

Pour porter plainte, voir explications ici :

Belgique :
http://www.firefoxffx.be/ebay/plaintebe.htm
http://www.ecops.be

France :
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1435.xhtml
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/votre_securite
http://www.interieur.gouv.fr/sections/contact/police/questions-cybercriminalite ___________________

La dictature c'est : "ferme ta gueule".
La démocratie c'est : "cause toujours".
(Woody Allen)